AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  

Правила Upbeat Party 2009
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AMV News -> Upbeat Party 2009
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
scarab





Прохожий
Рега: 16.03.2008
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nexus
Цитата:
Жанр дэнс не означает что персонажи обязательно должны танцевать.

я
Цитата:
танцевальный - для желания танцевать или же демонстрация в работе танца? пункты не взаимоисключаются. но могут разниться на выходе.

Nexus, примите мои извинения за вашу способность мыслить не сколько телепатически, а бесконечно критически в произвольном желании взять на себя роль организатора и разъяснителя правил конкурса. хотя,.. просто простите.
веселый хоррор? смотрите илею с адской девочкой.
танцевальный экшн? опять туда ж - алегретто, танец с мечами.

Быстрые ритмы и зажигательные танцы спасут хорошее настроение! - клубная музыка, фан.
То есть участники конкурса должны сдать танцевальный клип. - данс, танец.
Примеры можно посмотреть в разделе Dance. - особенно рефлекшнс оф стайл 3, например.

все правила сводятся под рефлекс, выработанный иностранцами - раз клубняк, значит данс.

Rejdzi, я не истерику предлагаю разводить, в лес можно и вас, например, послать (для сравнения), а сделать конкретные правила, чтоб не было лишних вопросов. данс - значит данс. апбит - значит отсеивается всякая межжанровая прослойка, вместе с народом. потому что очень хотела делать на апбит, но позитив и зажигательный апбит, в моем представлении в намечающейся идее - другой. и примут его или нет - я не знаю. и поучаствовать хочется. и че мне делать? ждать приговора под кустиком?

конкретный вопрос организаторам (!) - я хочу сделать хоп хоп казачок гопак. с опорой на ТАНЕЦ - не смешной и вялый. он пройдет по тематике конкурса?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lirinis



Пол: Пол:Муж

Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ндаа. Когда я придумывал фразу про зажигательные танцы и хорошее настроение, я не предполагал, что её станут рассматривать в качестве формальных правил конкурса. Это же просто слоган, передающий общее настроение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
Le0



Пол: Пол:Муж
Возраст: 37
Частый гость
Рега: 04.07.2007
Сообщения: 202
Откуда: Default city

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lirinis писал(а):
Это же просто слоган, передающий общее настроение.

Возможно проблема кроется в том что кроме слогана практически никаких гайдлайнов-то и нет.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Norb



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Прохожий
Рега: 25.01.2008
Сообщения: 36
Откуда: Якутск
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rejdzi писал(а):
короче видимо надо ввести ограничение чтобы 40 % тайминга клипа на экране кто-то танцевал

Ну танцующих персов можно по пальцам руки пересчитать. Smile
Тогда в коне будут одни бояны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=SekToR=-



Пол: Пол:Муж
Возраст: 36
Прохожий
Рега: 02.06.2007
Сообщения: 43
Откуда: С.П.Б.

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 2:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот в клипе аuriga нет ни одного веселого момента за весь клип там только 2е улыбки и ни одного танца! только скорость крылья и спецэффекты и все это поднимает настроение
и у меня такой вопрос клип Auriga прошел бы по критерию отбора или нет!

_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nexus



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Почётный гость
Рега: 15.10.2008
Сообщения: 951

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 5:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а бесконечно критически в произвольном желании взять на себя роль организатора и разъяснителя правил конкурса.

Не чью роль, я на себя не брал. Или разъяснять правила конкурса может только организатор!?
Цитата:
веселый хоррор? смотрите илею с адской девочкой.
танцевальный экшн? опять туда ж - алегретто, танец с мечами.

И с тем что там могут быть екшены я тоже не спорю. И я не отстаиваю мнение что там только полеты и кавайные девицы должны быть. В данном коне может быть все что угодно, главное что бы поднимало настроение. Хоть убивают, хоть насилуют, хоть гопак танцуют, хоть летают над кавайными девицами, если все это весело обыграть и взять музыку с быстрыми ритмами.
PS
И все таки одно дело брать исходник, который по жанру хоррор, а другие дело совмещать в амв жанр хоррор и дэнс. Одно подрозумевает ужасть, и страх+угнетение. А другое что то веселое,
быстрое легкое. Они не совместимы.
Цитата:
Это же просто слоган, передающий общее настроение.

Ну пока это и правда единственное что есть, потому от него все и пляшет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 5:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

scarab
У клипе есть танцы? Пройдет.

Вам всё формализовать надо? Будет что то яркое апбитовое в стиле Ностромо, пройдет. Будет что-то где есть танцы, пройдет.

Будет что-то унылое без танцев, не пройдет. Будет тупо мясной экшен без танцев под тяжеляк, не пройдет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
igarechka



Пол: Пол:Жен

Прохожий
Рега: 14.09.2007
Сообщения: 38
Откуда: Екб

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rejdzi писал(а):
короче видимо надо ввести ограничение чтобы 40 % тайминга клипа на экране кто-то танцевал, обязательное отсутсвие крови, мордобоя и наркоты, оружия, клыков, щупалец и хентая, а также унылых и грустных лиц, если они не перевоплощаются в милые и приветливые по сюжету клипа
по музыке вообще можно составить список доступных групп

лучше составить список доступных аниме, где кто-то бы танцевал. ато кроме вышеупомянутых лаки стар и судзумии в голову ничо не приходит, а их точно в моем клипе не будет. и зарежет потом турбо мой креатифчег с каментом что-то унылое без танцев

а вообще, что такое "апбит"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из Wiki: Upbeat - positive-sounding and fast.

Обычно клубная, танцевальная музыка, транс и.т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
scarab





Прохожий
Рега: 16.03.2008
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo, в клипе есть монтаж танца. в клипе нет целенаправленно клубно-массово-танцевальных движений, как в судзумии, каннаги, лаки стар, этс.
я алегретто упоминала. вы сочтете это танцем? он по-своему, по-классически зажигателен, но это не клубная музыка. по-своему энергично-позитивен, но это не танцевальные движения. я для того конкретный пример привела - не видела, чтоб в аниме гопак танцевали.
и честно говоря, да, правила стоило бы конкретизировать. либо ограничением по музыке, тупо клубная. здоб ши здуб например:\ а у дяди пети на деревне "комбинацию" крутят. либо конкретные жанры - фан, данс. или еще чего. ибо еще и здесь спротиворечило меня.
Цитата:
Будет что-то где есть танцы, пройдет. Будет что-то унылое без танцев, не пройдет.
....транс
побитовая смена пейзажа под тыцтыц, как и унылые танцы - по такой логике должны пройти. а нексус расстроится без позитива. честно, серьезно, как дурак, составлявший аналогичные правила, а потом разъясняющий людям "что требуется сделать" через пост, посоветовала б - облегчите в первую очередь себе жизнь, сконкретизируйте правила, как для идиотов, что собак не суют в стиральные машинки. либо плюнуть на пройдет/не пройдет.

спасибо за ответ. рискну в трубу. извините, влезла в разгар бк.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uk@R



Пол: Пол:Жен
Возраст: 36
Почётный гость
Рега: 06.03.2008
Сообщения: 764
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это-это-это, вот у нас Алукард Хеллсингович отжигал недавно в Маллинках, скажете, не прокатит как дэнс?
исходник-то изначально - мясо-мясо =)
так что список аниме можете даже не пытаться составлять Laughing

_________________
Quincy reseARCHER
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
De29v101L





Постоянный гость
Рега: 23.04.2007
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

думаю, не стоит конкретизировать правила, и так все понятно. А идиоты пусть делают, что хотят и в последствии - не проходят. Чьи проблемы то? )
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Le0



Пол: Пол:Муж
Возраст: 37
Частый гость
Рега: 04.07.2007
Сообщения: 202
Откуда: Default city

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

De29v101L писал(а):
и так все понятно.


Было бы понятно, не было бы 3-х страниц вопросов.

De29v101L писал(а):
Чьи проблемы то? )


Вообще-то организаторов, если по-хорошему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Нулевой пациент



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Частый гость
Рега: 23.02.2009
Сообщения: 186
Откуда: Нижний Новгрод

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 4:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo
А клип пойдет такой что музыка там клубная, а исходник например эльфийская песнь? Настроение подниму им (клипом то есть)..
И считаю что если нет то надо правила немного поменять а то тут много кто хочет добавить немного трагичности или мяса, а клип потом как окажется не пройдет.. И под тяжелую мошат и дабас танцуют и готические диджеи есть.. И вся это музыка поднимает настроение очень и она танцевальная.. А если правила то не поменяете то и будут одни клоны ностромо и еще кого нибудь, а исходники одна Судзумия и как потом судить вы будете? Что первые три места три Судзумии? Вот например песенка kazantip_-_voices она же не веселая не зажигательная но явно тех проверка пропустит так как конечно в клубх играет.. И много танцевальных клипов есть тут где не танцуют а только крылья взрывы и девушек много.. Пожалуйста поменяйте правила на то тчо не обязательно плясульки..

_________________
Сквернослов, алкоголик и заядлый курильщик сигар, почитатель порнографии для роботов (в виде электрических схем), клептоман, повар (его еда в большинстве случаев по меньшей мере несъедобна, если не опасна для жизни). В критической ситуации зачастую единственный, кто впадает в панику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 5:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мясо и драму будете делать на другие конкурсы ок? Конкурс задумывался именно потому, что народ у нас не умеет делать позитивные клипы.

Примеси драмы и мяса конечно допускаются, но не в случае, когда они являются основой видео.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
De29v101L





Постоянный гость
Рега: 23.04.2007
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 8:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Было бы понятно, не было бы 3-х страниц вопросов.

у трешмэйкеров всегда одни вопросы ))
Цитата:
Вообще-то организаторов, если по-хорошему.

проблема была б, если бы правил вообще не было ) А сейчас это проблема только "непонятливых", а те, чей мыслительный процесс осилил "правила" (не десертация!). От них можно ждать чего-то смотрибельного or <
Нулевой пациент какие плясульки? иди еще раз название конкурса прочитай.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6th Yud



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Новичок
Рега: 24.04.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

неподскажите где на этот конкрус регистрироватся ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nexus



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Почётный гость
Рега: 15.10.2008
Сообщения: 951

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А если правила то не поменяете то и будут одни клоны ностромо и еще кого нибудь, а исходники одна Судзумия и как потом судить вы будете? Что первые три места три Судзумии?

А крмое Судзумии больше аниме нету что ли? Если тебе в голову приходит только этот исходник, это исключительно твои проблемы, не значит что другие думают так же.
Да и вроде комиссия должна появится по отбору клипов, так что явный треш не прокатит.

Да и вообще странная ситуация, все же уже четко проговорили, и показали. Когда-то Костоправ сказал: "В очередной раз убеждаюсь, правила читают только избранные."
Теперь видимо и тему клипа понимают только избранные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

6th Yud писал(а):
неподскажите где на этот конкрус регистрироватся ???


Читайте правила внимательно. Регистрация на конкурс не требуется. Просто сдаете клип после начала приема и до дедлайна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
6th Yud



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Новичок
Рега: 24.04.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

аа ясна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одиссей



Пол: Пол:Муж

Желанный гость
Рега: 25.08.2007
Сообщения: 573

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мож все-таки стоит сделать регу.... что-бы конкуренты друг друга видели...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
scarab





Прохожий
Рега: 16.03.2008
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Сб Апр 25, 2009 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дьявол, детка, только не лопни ей богу. один конкретный вопрос, повторенный 3 раза. критерии отбора следуют из правил. а на выходе судьи получат 2 категории: данс визуальный, где нарисованые персонажи ножками дрыгают, и данс музыкальный, где только выбраная композиция дает представление танцевального ролика. выбирай, 2 абсолютно равные в качестве исполнения, зажигательности категории работ танцевального жанра. навскидку дансу, Para Starlight (живой данс) против Interlude, мэджик пада (мюзик апбит) и иже. касаемо жанра. как отбирать-то будем?
в истоке, ах конечно да, тематическая фраза апбит пати закладывает основы понимания че вообще делать надо.
принимается апбит поядреней без данса и большой вопрос данс с сомнительным апбитом, прикольно написано, аж в правилах целых. касаемо позитива - тут будет субъективизм чистой воды.
критерии отбора в тестовом режиме. собсн все.
люди, избранные, я вас дико люблю, как и вы, надеюсь, ток плз поменьше реагируйте на раздражающие факторы, говнеца вокруг и так завались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
De29v101L





Постоянный гость
Рега: 23.04.2007
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Сб Апр 25, 2009 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да да, только не мне это говори ... и так понятно, что получат на входе ... только вот хороший денс (плясульки) думаю пройдет, хоть он и не особо вписывается. Ты же не думаешь, что все пойдет по правилам? ))
аля мэджикпад подходит под апбит ... значит будут клоны + трешклоны + "апбит треш" + пара мб все-таки и "апбит" ... и куча "пролетевших ласточек" ....
итого: я за, любой денс\псевдо-денс или же что-либо подобное - главное, чтобы клип был хороший ))

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
scarab





Прохожий
Рега: 16.03.2008
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Вс Апр 26, 2009 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

думается мне, об это надо не применительно к кому-либо хоть иногда заикаться. а то думать все оказываются думают, а пока по рогам не двинешь - кажись-то воз и ныне там, цитируя, изображая че-то там такое всеобъемлющее.
много букв вырезано в силу убогости. мир, дружба, жвачка, конечно хорошо, тем более, если изначально участник рассчитывает на то, что правила не будут соблюдаться. русские не умеют делать позитив (вольное перефразирование).
50% левых околоработ под околовокальный околотранс против 5-10% в идеале. псевдоравная стартовая база против как_оказывается иерархии - кто больше всех приблизится к тематике.
я так понимаю, что сопричастным в своей идее, понимании темы или еще чем-то, с явным апбит-данс-фан в большей степени плевать на все остальное, а то преследует меня дурная привычка доверять словам организаторов. так и хочется сказать "запишите что ли": данс-фан, апбит-фан, данс-апбит-фан, шаг в сторону - расстрел, и куча ласточек на выходе с тем, что перечислил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 26, 2009 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

scarab
От Вас я приму что угодно. Rose

Само собой данс-фан, апбит-фан, данс-апбит-фан отборщики примут (в этот раз я скорее всего буду не один), но если тут явно хоррор-драма без апбита, оно будет завернуто. Иллюзий я не питаю наверняка будут работы "на грани" жанра. В этом случае будем совещаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
gangrell



Пол: Пол:Муж
Возраст: 45
Частый гость
Рега: 20.09.2007
Сообщения: 180
Откуда: Tver

СообщениеДобавлено: Вс Апр 26, 2009 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитала наконец всю ветку.
Т.е. Аурига это натуральный денс/фан (где он? фан-то ГДЕ???), а Нержавейка - на грани и не совсем в теме ("при распределении мест вряд ли бы поставил его высоко, потомучто Дэнс в нем второстепенный")? И "Там ИМХО и Upbeat нет" (Upbeat - positive-sounding and fast) - т.е. он медленный и печальный?
Имхо - что-то здесь не так и не туда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 5:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gangrell писал(а):
Прочитала наконец всю ветку.
Т.е. Аурига это натуральный денс/фан (где он? фан-то ГДЕ???), а Нержавейка - на грани и не совсем в теме ("при распределении мест вряд ли бы поставил его высоко, потомучто Дэнс в нем второстепенный")? И "Там ИМХО и Upbeat нет" (Upbeat - positive-sounding and fast) - т.е. он медленный и печальный?
Имхо - что-то здесь не так и не туда.


Аурига это Upbeat. И я не говорил что клип Нержавйки не принял бы, все что я говорил был мой личный взгляд на финальную оценку. С мой точки зрения это прежде всего Комедия и Романтика, а не Dance/Upbeat.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
Бармалино



Пол: Пол:Муж

Желанный гость
Рега: 15.01.2008
Сообщения: 526

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, танцы бывают без мордобоя , но тогда в кадре обязательно должна присутствовать толпа охранников, иначе будет фентези какое-то Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
13 no Tenshi



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Местный
Рега: 04.02.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Калуга
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короче делаем позитив под всё, подо что можно колбаситься
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
scarab





Прохожий
Рега: 16.03.2008
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo, ептььь Shocked цветочик.
вЫжгите газовой горелкой в правилах требуемые жанры, сконцентрируйте извилины и выдайте народу четкое представление замысла, сформировавшегося в вашем зрелом мозгу, а не слогановую воду, отсчет уже с 15го числа идет..а я отваливаюсь зимней грязью >.> улыбаемся и машем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AMV News -> Upbeat Party 2009 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме