Externalize

Серьезный автор- имхо, и замечания должны быть по существу. Хотела сказать, что в целом,задумка очень и очень интересна сама по себе. За тему роста и перерождения творческого человека взяться - уже подвиг.
Для меня работа как-будто разделилась на два отрезка. Вторая часть, имхо, намного удачней по подаче и даже цепляет при просмотре.
Первую часть, даже с позиции примитивного обывателя, каким я и являюсь - при повторном пересмотре хотелось вырезать и забыть. Как пример неудачных моментов - выбор заглавного героя. Полуироничный герой из Бакумана просто был бельмом на глазу. По задумке, у Рены - учитель - тот же художник, который пытается открыть девочке глаза на то, что она еще по неопытности не видит и не замечает. Тут бы напрячь воображение и подыскать кого-то по-выразительней. Но это пустяк)
Что до монтажа, то с точки зрения основных принципов все вроде нормально, направления-крупности и иже с ними. Но монтаж, как правильно отметил Деус, должен быть выразительным, а значит и смысловым. несколько хаотичных смен деталь-крупный план-деталь неоправдана. Для меня без описания вообще было непонятно, что учитель такой же художник, живет тем же, чем и девочка. Ведь помимо беготни можно было создать героям пространство, обратить внимание на символы, образы, корые бы лучше кадров-действий намекали бы на внутренний мир персонажей. Прошерстить тот-же Мед и клевер, Эф... Быстрая смена кадров без ярко выраженных акцентов - немного путают восприятие - перебивка поездом ради перебивки, он ничего не означал - зритель на нем заострил внимание - и секунда - и героиня уже дома. Не нужно это зрителю, он сам достроит себе все это в своем воображении.

Вынуждена признаться, что во второй половине этот небольшой перекос уже стирается и акценты встают на свои места, становиться интересно смотреть и наблюдать за девочкой.

Saint Hime написал(а):
Еще я думаю, что кроссовер тут совсем не нужен, как и придавание значимости этому учителю вообще. Если бы героиня боролась сама с собой в клипе, то это выглядело куда "интимней" сюжетно и эмоционально, искренней бы. Вот. А так получается, что она пляшет под дудку учителя, забивая на собственные желания.

Редко соглашаюсь с этим комментатором, но тут схвачено самое главное. Никто не учит художника воспринимать красоту, в какой-то момент тв сам осознаешь это. Что автор и продемонстрировал во второй части. Тогда первая как-будто и не нужна вовсе.

В целом - идея и сюжет показались очень интересным, за что Рену только похвалить можно.

не знаю как для других, а для меня стори прошла совершенно мимо..в погоне за сюжетами "лишь бы не как у всех" стала пропадать изюминка в работах наших авторов :( кроме бумажного мальчика тут ничего интересного по идее нет.
ну чесслово уж лучше очередная романтика вместо девочки, выигравшей в конкурсе, которой приснился бумажный мальчик _-_ сюжет получился в стиле "ну офигеть теперь".
весь клип на одной волне, никаких изменений темпа, накала, чувств, скучно...вот героиня узнала о победе, а смотришь с покерфейсом, не ощущаешь радости, интриги или еще чего-то...
мужик с губами вообще отдельная история...

JustRukia написал(а):
Когда я смотрю работы RenaSun, Seliafel и уж простите Umika, то ощущение, будто они одну школу мейкеров заканчивали.

звучит грустно и как бы говорит об отсутствии индивидуальности у девушек...

p.s. еще один кроссовер на конкурсе и я потеряю веру в человечество......
за трэк спасибо, утащила.

Alkatraz234 написал(а):
если бы она пыталась рисовать не смотря на то, что ее работы не принимают, набираясь сил в рисунках этого парня, а ближе к концу клипа (там как раз два припева), понимает, что оставаясь самой собой она не продвинется дальше (как раз этот момент и следует передать в виде сна, где к ней приходит этот нарисованный парень, символично разрывая свой собственный рисунок, избавляя ее от себя), проснувшись она рвет все свои старые рисунки и начинает судорожно клепать шедевр (это то и есть кульминация), который с помпой с первого же просмотра попадает в топ. Ну а концовка может остаться такой же, хотя лучше бы было, если бы она в конце увидев того парня в живую просто отвернулась и ушла в закат (кульминация как катарсис позволяет). Как то так. В таком варианте на месте есть все слагаемые сюжета - завязка, развитие, кульминация и развязка, а не то недоразумение, что есть сейчас.

неистово плюсую...и дело даже не в том, что было бы драматичней(тут все же драма не заявлена)...а в том, что было бы интересней, глубже...и более мастерски в плане повествования, сюжета, идеи, оригинальности и вообще

Bjakua написал(а):
Подгонять амв под международные рамки монтажа вообще глупо

с чего бы это, глаза одинаково режет, навскидку — 0:16, на стыке направление движения меняется на противоположное, как будто она побежала обратно

ChiguSA написал(а):
Выиграл рисунок с простецкой акварельной девочкой? Не ну я понимаю шедевр бы запилили масштабный

ну так она и выиграла с высокохудожественной мазней на 2:18
в целом — эффорт офигенный, конечно, но ради чего? стори и связь событий — какая-то фигня; ладно бы, скажем, девушка выиграла с мазней, но после видения поняла, что никакие награды не стоят того, чтобы рисовать фигню вместо её любимого, и потом нашла его в реальной жизни, это бы еще имело смысл, а так.. Evaporate был гораздо глубже и интересней. впрочем, не мне, нарезочнику, упрекать Рену в идейности)

Вынужден согласиться с mwDeus - синхра сменой сцен на акценты композиции сравнима с забиванием гвоздей микроскопом. Акценты должны быть визуализированы равными им по интенсивности действиями, динамика сцен должна соответствовать динамике визуализируемого отрезка композиции, а смена сцен должна происходить в момент смены динамики музыки. Со всем этим в клипе сильный напряг.

Кроме того, очень сильно заметен перекос повествования - кульминация в самм начале, нагнетание динамики в середине, накал действия не совпадает с накалом композиции - припевы отведены на малодинамичные в общем то сцены с посредственной передачей момента, а резкие динамичные сцены с рисовкой легли на пропевки. Музыкальная композиция явно была разбита на части не верно.

Помимо неправильной оценки роли каждого отрезка композиции(припевов, пропевок и прочего, а особенно акцентов), развитие истории так же не отражает свой полный потенциал. Ведь как было бы драматичней, если бы она пыталась рисовать не смотря на то, что ее работы не принимают, набираясь сил в рисунках этого парня, а ближе к концу клипа (там как раз два припева), понимает, что оставаясь самой собой она не продвинется дальше (как раз этот момент и следует передать в виде сна, где к ней приходит этот нарисованный парень, символично разрывая свой собственный рисунок, избавляя ее от себя), проснувшись она рвет все свои старые рисунки и начинает судорожно клепать шедевр (это то и есть кульминация), который с помпой с первого же просмотра попадает в топ. Ну а концовка может остаться такой же, хотя лучше бы было, если бы она в конце увидев того парня в живую просто отвернулась и ушла в закат (кульминация как катарсис позволяет). Как то так. В таком варианте на месте есть все слагаемые сюжета - завязка, развитие, кульминация и развязка, а не то недоразумение, что есть сейчас.

Клип, собственно, мне понтравился своим потенциалом... Эх, исправить бы динамику и подтянуть повествование (изменив сюжет, ага) и был бы неоспоримый эпик, а так есть куда стремиться. В таких клипах меня больше поражает объем эффорта вываливаемый в отдельные сцены и полное пренебрежение мелочами в других. Было бы гораздо лучше, если бы сцены не имели мелких, но заметных глюклв типа неестественного монтажа (момент с разрыванием бумаг) и видимых замещений персонажей. Ради этого стоит пожертвовать частью эфформа.

Да очень классно история сделана..

Понравилось, даже губастый дядька из Бакумана не напрягал.

5

ПС после таких клипов чувствую себя хроническим халтурщиком))

Bjakua написал(а):
О да, давай создадим раздел на форуме где берз убдет учить выбирать правильные треки, которые нравятся берзу ;D

сам удивляюсь как еще не создали темку

B@rs, получилось оно по понятным причинам.
А сделаю когда лень убьёт во мне человека и я возрожусь как феникс.

BesrezeN написал(а):

Здесь персонаж, живущий, мечтающий "реальными категориями" и есть взаимосвязи его вкусов желаний и действий

Ты же хотел закончить? )
и всё это есть в клипах которые ты презираешь, просто ты этого не хочешь замечать, как и не хочешь замечать синхру по битам тут.
Всё написанное тобой не больше чем твои субъективные впечатления.
Это такая же сборка шаблонных мотивов, и тут фейс такой же макет, но ты не везде можешь уловить за этим макетом то,о чём написал, и это увы твоя проблема,т.к. другие могут а ты нет, но это нормально, каждому своё.

BesrezeN написал(а):
а учитывая какие треки берут то они окончательно искореняют ту самую индивидуальность.

О да, давай создадим раздел на форуме где берз убдет учить выбирать правильные треки, которые нравятся берзу ;D
Если трек не нравится тебе это не значит что он плохой, и тем более не значит что искореняется какая то индивидуальность, она есть и будет при любом треке если его правильно обыграть,ну... почти при любом.

Да, линейный монтаж, именно линейное повествование.

Даже не смотря мейкинг увидил много работы, посмотрел мейкинг понял что не ошибся. Великолепно!!!

Ох вау, да у меня же УСПЕХ.

Bjakua написал(а):
Да и сейчас осталось, я уже написал почему. Зато это как раз пример к тому,о чём я писал, по поводу линейности сюжета и его лучшей усваемости.

Здесь персонаж, живущий, мечтающий "реальными категориями" и есть взаимосвязи его вкусов желаний и действий, это короткая история жизни переданная в АМВ а не сборка шаблонных мотивов в которых фейс на экране не более чем макет, не имеющий индивидуальности, а учитывая какие треки берут то они окончательно искореняют ту самую индивидуальность.
Линейный монтаж? я молчу-молчу.

BesrezeN написал(а):

ты прикопался к словам, не более того

окок
и вот так всегда ;D
когда твоей же логикой против тебя, так сразу «ты просто хитро говоришь», «прикопался к словам», «это исключение» и тп.))
Ладно, всё ясно, закроем тогда.

BesrezeN написал(а):

ну его к сожалению не было тогда... посему "тогда" оставалось все без примера.

Да и сейчас осталось, я уже написал почему. Зато это как раз пример к тому,о чём я писал, по поводу линейности сюжета и его лучшей усваемости.

Bjakua написал(а):
Невероятное упрямоство )
Я тебе указал на то,что есть,а ты видишь то, чего нет

ты прикопался к словам, не более того
---------

Bjakua написал(а):
Да ладно тебе, скромняга, не стесняйся ;D
Сам же спровоцировал обсуждение этого клипа )

ну его к сожалению не было тогда... посему "тогда" оставалось все без примера.

BesrezeN написал(а):

я даже не буду это коментировать ))))

Рад что ты наконец понял)

BesrezeN написал(а):

еее ты видишь сколько там проигнорено священных нубо битов? ты видел к чему шла речь о них? видимо нет. иди читай доводы деуса.

Невероятное упрямоство )
Я тебе указал на то,что есть,а ты видишь то, чего нет, я просто тебе показал что тут тоже присуствует синхра под священые нубобиты, как ты её называешь. А дальше читай выводы в предыдущем посте. и более того, как раз синхра под эти священые нубобиты и делает клип столь лёгким к просмотру. Т.к. ты восхваляешь то, что ненавидишь. или ты уже поменял своё мнение? )
По поводу того что я вижу можешь не волноваться, всё вижу,посты прочтены. Простоты не видишь или не понимаешь о чём писал деус, я тебе даже тайминг указал, а ты все равно не понимаешь или не видишь )
простов с ёдело в том что он это имеет ввиду когда речь идёт о синхре подбиты, я лишь пояснил тебе, раз ты его не понял,думал, если укажу тайминг, то поймёшь, ошибся)

BesrezeN написал(а):
оно здесь присуцтвует, какие хейты?

опять не понял о чём речь...ладно, не буду разжовывать.

BesrezeN написал(а):

сом огромную любоф ко мне не стоить переводить в обсуждения АМВ

Да ладно тебе, скромняга, не стесняйся ;D
Сам же спровоцировал обсуждение этого клипа )

мужичок стремный

Bjakua написал(а):


BesrezeN написал(а):

ну то-есть автор воплотил идею так что она стала видна и мне


Не в обиду этой работе будет сказано но, но то что ты видишь и что есть на самом деле может отличаться т.к. ктото можешь понять идею по своему и тоже будет прав, с чего ты взял что то, как видишь ты есть единственно верный вариант? )

я даже не буду это коментировать ))))

Bjakua написал(а):
*режим берза*
1.19
1.26
1.30
и т.д.

еее ты видишь сколько там проигнорено священных нубо битов? ты видел к чему шла речь о них? видимо нет. иди читай доводы деуса.

Bjakua написал(а):
Даты прям хейтер качества

оно здесь присуцтвует, какие хейты?
сом огромную любоф ко мне не стоить переводить в обсуждения АМВ

BesrezeN написал(а):

ну то-есть автор воплотил идею так что она стала видна и мне

Не в обиду этой работе будет сказано но, но то что ты видишь и что есть на самом деле может отличаться т.к. ктото можешь понять идею по своему и тоже будет прав, с чего ты взял что то, как видишь ты есть единственно верный вариант? )

BesrezeN написал(а):

ненавижу синхру второстепенных битов а тем более сменой кадров, и ее здесь нет.

*режим берза*
1.19
1.26
1.30
и т.д.

конечно, на мой взгляд это норм и если есть чуть чуть, то можно считать что нету, но зная твои устои если если где то плохой цк, значит весь цк плохой, если есть где то синхра под биты, значит она везде, по твоей логике. Сам себе противоречишь. Ибо, как ты там говорил, если на картине глаз кривой, то вся картина кривая? ;D
меняй устои берз, они у тебя противоположны, деус конечно тоже упорот, но хотя бы не противоречит самому себе, хотя с ним тоже кардинально не согласен, почти всегда.

BesrezeN написал(а):
а не фифектами

Даты прям хейтер качества
Если ты говоришь про фифекты в нарутоклипах, то я с тобой согласен.
Но если говоришь о эффекатх что дополняют идею и собственно её реализуют как в клипах Финжа например, кстати хороший пример эффектов на благо атмосферы и идеи то ты опять несёшь чушь, ну или своё мнение, это равноценно.

BesrezeN написал(а):
Ты деус осознанно игноришь плюсы работы, вопрос какого? ))

Ну так ты тоже в хороших работах видишь только минусы )
Сделал бы эту работу Финж или Роберт ты бы вместо восхваления, вайнил бы )
Странно что в этот раз ты пошёл с нами по пути хомячков, а не против них, как ты обычно делаешь )

Но работа и правда отличная, потому даже не представляю как можно ставить 3 за такое )

BesrezeN написал(а):
фифектами

Фифектами и не нужно. А вот эффектами вполне может быть. Клип хоть и хорош, да, спорить вообще с таким не способен, и для меня пока виннер, но небольшое сглаживание переходов было бы кстати. Да и пару масок чуточку поправить. Хотя я уже писал об этом. Ибо, я верю, мог получиться (А может и получится, если Ренасан немножечко по-ремастерит недоделанные места) божественный эпик, а получился просто эпик. Монтаж - это всё охренительно, но ещё лучше, когда соблюдены все аспекты на максимуме, учитывая и онный в том числе.

Excellent. Отличная цепляющая атмосфера. Чёткая, не перееханная грузовиком история. Смотрел не отрываясь. 5.

ps

mwDeus написал(а):
Это скорее маленькие короткометражки под музыку чем настоящие клипы, и в этом вся проблема, не возможно оценивать клип как клип, если в нём отсутствует то что отличает его от обычной короткометражки.

Хм, теперь понятно почему ты почти всем двояки-трояки лепишь.

pps

mwDeus написал(а):
http://rghost.ru/

Вот так это примерно выглядит на деле.

О, Übermutter. Тоже неплохо получилось.) Момент на 1:56 просто замечательный. Когда ж ты уже сделаешь нечто крутое типа Kokain Sugar ?

mwDeus написал(а):
И как ты правильно сказал служит всего лишь музыкальным сопровождением к внутренним переживанием ГГ(Которые одному только автору известны)

ну то-есть автор воплотил идею так что она стала видна и мне, я даже не пойму чем ты не доволен в этом плане, твой пример не был одного типа с оригинальным вариантом, он был схож с множеством кроссоверов ранее виданных ...

mwDeus написал(а):
сводящийся к тупой смене кадров под бит

ненавижу синхру второстепенных битов а тем более сменой кадров, и ее здесь нет. а если ты о местах с полубитами больше смахивающими на хлопанья то там они самое то.
---------

mwDeus написал(а):
БОЖЕСТВЕННЫЙ УНИКАЛЬНЫЙ МОНТАЖ сводящийся к тупой смене кадров

ты всерьез не видишь преимуществ этого монтажа? то-есть сочетания не пустой идеи, поведения персонажа которое именно было воссоздано мейкером, и все это сочтено с приятной синхрой, опять же сформированной внутрикадрово а не фифектами либо за счет частой смены непотребных сцен которые исключительно синхрят а сами ничего не несут. Всегда видел идеальный монтаж/синхру в том чтобы показать что-то стоящее таким образом чтобы "нити от вшивания и швы от них" были абсолютно не заметны, сложив таким образом впечатление как от видеоклипа. Здесь все это есть.
---------
Ты деус осознанно игноришь плюсы работы, вопрос какого? )))

Интересная идея, хорошая реализация. были мелкие минусы, но я думаю, что они обусловлены дедлайном. Музыка немного не мое, но это дело вкуса. От меня 5. Хороший клип.

cool edit!

BesrezeN, .
Ирония, ду ю кнов ит?
М/В… Ну оно одинакого не в тему что тут что там.
И как ты правильно сказал служит всего лишь музыкальным сопровождением к внутренним переживанием ГГ(Которые одному только автору известны), на деле же видеоряд сочный, а трек - СУИСАЙД.

Между тем абсолютно рандомный мп3(В диапазоне +-4 минуты) из папки с музыкой тупо пришитый к видеоряду, и как ты можешь заметить прекрастно склеевшийся. БОЖЕСТВЕННЫЙ УНИКАЛЬНЫЙ МОНТАЖ сводящийся к тупой смене кадров под бит, совершенно шаблонный и именно по этому не особо выразительный.

mwDeus написал(а):
http://rghost.ru/

Вот так это примерно выглядит на деле.

Трек что выбрал автор создает атмосферу отражающую ГГ, а ты закинул типично-шаблонную идейку в стиле других кроссоверов, рафинат в котором нет фокуса переживаний а общая атмосферка, где под шумок любой унылый монтаж покатит. от подобного уже тошнить скоро будет... Кстати твои возмущения к твоему-же м/в были бы весьма кстати.

уже который раз пересматриваю :>
превосходно

Момент(3:17) где гг хватает его за плечо и он разворачивается - доставляет. Вообще понравилось, как на показе так и сейчас. Но когда пересматривал, не сильно следил - отвлекался... Но сделано хорошо.

Axiles, Много где есть видеоряд и музыка, но отнюдь не всё является клипами.
Если для тебя наличие музыкального сопровождения к видео является 100% признаком клипа то мне тебя искренне жаль.
Хотя впрочем жалко мне тебя и потому что ты даже не в состоянии понять того что прочёл. То что я написал этот пост тут вовсе не означает что он в какой то степени относится к этому клипу(Хотя скорее да чем нет). Речь вообще идёт об высокоинтеллектуальных обсуждениях тактико технических характеристик некоторых клипмейкерш проживающих на ньюзе несколькими постами ниже.
Что же касается экшенов, то отнюдь нет, динамика в клипе должна быть в любом случаи.

Чтобы исключить флуд и дальнейшее попочтение постов некоторыми индивидами я действительно предлагаю закрыть вопрос, так как всё равно очевидно, что ничего особо дельного от здешней ОГОСПОДИКАКОЙКРАСОВЕРМИМИМИМ-публики услышать не удастся.

БРАВО!! Шедевр...уверен попадешь в топ 3... от меня 5 и клип в копилку

mwDeus написал(а):
Алсо, коменты в духе "У бентли есть Х но нетY, а у мерса Y есть, а вот с X неоче" повесили, такое чувство что говорят не об авторах, то есть об людях, живых и настоящих, а про какие то фирмы или даже бренды. Ей богу бред.
У всех более-менее известных девушек на ньюзе есть один плюс, и в то же время минус - они жутко усидчивые, по этому все их клипы имеют тонны эффорта, но при этом не обладают теми вещями, которые могут получится только в результате мозгового штурма - хорошим экшоном и акцентом на музыкальной состовляющей, то есть клиповым монтажом. Серьёзно, посмотрите любой девичий кроссовер, по сути динамика и соответственно "Скорость" кадра там чаще всего настолько слоупочна, что об каком то клиповом монтажа и речи быть не может. Это скорее маленькие короткометражки под музыку чем настоящие клипы, и в этом вся проблема, не возможно оценивать клип как клип, если в нём отсутствует то что отличает его от обычной короткометражки.
Я считаю что это рак убивающий АМВ, да и клипы в целом, кто то может быть не согласен, но всё таки никто не будет спорить с тем что короткометражка без музыки быть может, а вот клип - нет.

бред..полный бред....тут есть аниме,музыка и видео- значит это амв. Вопрос закрыт
Р.S.: если тебя интересуют только екшены, мне тебя жалко

вау великолепно, это лучшее из всего что было, желаю 1 место
и конечноже в коллекцию